Il mio cane

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Mauro@freem

00giovedì 18 luglio 2013 13:54

Ciao N ,
Dipende molto da come si comporta il tuo cane.... Io ad esempio ho un pastore tedesco femmina che rimane tranquillo in viaggio, allora ho messo una semplice rete in maglia tessile con supporti fissati al cielo della macchina e ai supporti dei sedili, ma se il tuo Amico Peloso e' irrequieto ti consiglio una struttura solida su misura o il trasportino !

Mauro

nicdundee

00giovedì 18 luglio 2013 14:00

Ciao,
in realtà non so bene come sia di carattere, vado a prenderlo tra qualche settimana e ci facciamo 1000 km insieme..
Il trasportino la vedo dura ( è alto 83cm al garrese e pesa 70kg) opterò per quella solida.
Grazie 1000

Nicola

Mauro@freem

00giovedì 18 luglio 2013 23:41

Re:

[

nicdundee, 18/07/2013 14:00:
Ciao,
in realtà non so bene come sia di carattere, vado a prenderlo tra qualche settimana e ci facciamo 1000 km insieme..
Il trasportino la vedo dura ( è alto 83cm al garrese e pesa 70kg) opterò per quella solida.
Grazie 1000

Nicola

cavolo potevi dirlo ke era un pony [SM=g8081]

ti avrei consigliato un rimorchio! [SM=g11717]

Scherzi a parte che razza e'?
Mauro

nicdundee

00venerdì 19 luglio 2013 08:14

è un Pastore dell'Asia Centrale, ha 18 mesi... non dovrebbe più crescere in altezza ma deve aprirsi di torace, penso supererà i 70 di peso (il padre è 83). Mi serviva un cane da guardia e il PAC è una delle più indicate anche se meno note. Diciamo che senza la Freemont sarebbe un problema portare in giro la famiglia allargata....
Nicola

Mauro@freem

00venerdì 19 luglio 2013 13:04

Complimenti

Grazie della risposta,
Immagino che per aver scelto un cane così importante tu abbia la dovuta esperienza!
Adoro anche io i molossoidi, ma per mancanza di esperienza e tempo ho scelto il cane per antonomasia, il Pastore Tedesco, un pochino di scuola e via, ma ho anche avuto fortuna perché , anche a detta dell'addestratore, e' un cane molto equilibrato, con un carattere forte ma al tempo stesso per nulla aggressivo!
In bocca al Lupo , mandaci delle foto con il Bambinone nel Freemont!
Mauro

SardoMan

00venerdì 19 luglio 2013 14:30

Mauro, ho sempre avuto cani e li conosco "abbastanza bene", per mia esperienza ti posso assicurare che buona parte dei cani più "instabili" che ho conosciuto sono proprio dei pastori tedeschi.
non fraintendermi, non voglio dire che il pastore tedesco di per sè sia squilibrato, anzi...
il problema è che con 15000 iscrizioni all'ENCI all'anno è sicuramente quello che ha più mercato (il triplo nei confronti per esempio del Labrador) e questo attira molti soldi e molti disonesti che per far soldi fanno accoppiare esemplari che dovrebbero essere scartati o importano illegalmente cani dall'europa dell'est dove non si sa come siano stati selezionati caratterialmente!
io ho avuto fino all'anno scorso un Dogo Argentino che purtroppo è deceduto, anche se è un cane considerato "pericoloso" era il cane più buono del mondo, perfino troppo tontolone! ha sempre giocato con il mio bambino da quando era piccolissimo(certo sempre sotto la mia supervisione.
l'esperienza mi ha insegnato una cosa... il problema stà quasi sempre dall'altra parte del guinzaglio!!!
il PAC ha un bel caratterino, certo non è un cane d'appartamento ma come tutti i cani ha bisogno di un capobranco, se non lo fai tu, lo fa lui!
piuttosto mi preoccuperebbe di più il fatto che ha già 18 mesi e che non l'ho cresciuto io...

Davide_DG

00venerdì 19 luglio 2013 14:53

... e io che considero un gigante il mio Maremmano da 34Kg!!!!! [SM=g8081]

Con un cane da 70Kg, se si mette a tirare, serve una cinghia da traino con tanto di arpione da conficcare nel terreno al bisogno e non un guinzaglio!!! [SM=g8049]

al corso per chi tiene il guinzaglio non dalla parte del collare!

nicdundee

00venerdì 19 luglio 2013 16:05

è vero, adottare un cane di 18 mesi può essere un problema a meno che tu non conosca padre, madre e come è stato cresciuto.
Se è un cane equilibrato da genitori equilibrati che non ha subito traumi o coercizioni ci mette poco a sentirsi a casa.
Per il guinzaglio avete ragione ne serve uno bello tosto anche se qui la piccola se la cava egregiamente.

SardoMan

00venerdì 19 luglio 2013 17:31

complimenti, bellissimo!!

Davide_DG

00venerdì 19 luglio 2013 17:37

Wow che bello!!! Complimentoni per il cagnolone ... [SM=g28002]

Dry73

00venerdì 19 luglio 2013 18:09

Che bello!!!compliemnti
conosco la razza io ho avuto uno splendido Dogue de Bordeaux anche lui un bestione da 70 Kg, di tenerezza e coccole.
Un gran cane buonissimo con la famiglia ma guai a chi si avvicinava troppo a noi o alle ns. proprietà.
Mi manca tantissimo.
Comunque tornando alle normative, ricordo benissimo che per un solo cane trasportato nel vano bagagli il c.d.s. non prevede la presenza di un divisorio.
Questo è quello che ricordo diceva il codice, io però ho sempre preferito avere una rete morbida che contenesse il cane, preferivo la rete perché in caso di frenate non sbattesse contro il metallo con cui sono fatti molti divisori.
P.S. c' è una cosa che non mi piace però il collare a strozzo che ha il tuo bel cagnone, è una mia opinione personale non prendertela.. [SM=g8956]

SardoMan

00venerdì 19 luglio 2013 19:30

perchè Dry?
non è mica uno di quegli orribili guinzagli a strozzo con le punte interne! o uno (tra l'alto illegali tutti e due) elettrico!
penso che un leggero guinzaglio in cuoio a "strozzo" sia fondamentale per un cane (qualsiasi, di grossa o piccola taglia) una leggera pressione (un leggero tocco non lo devi mica affogare) e capisce subito cosa devi fare!
io il mio dogo lo portavo spesso all'addestramento con la protezione civile e l'educazione si è sempre fatta così!
come farebbe altrimenti a capire cosa vuoi? tu con il Dogue De Bordeaux (bellissimo cane) come facevi?
scusate l' [SM=g8874]

Dry73

00venerdì 19 luglio 2013 22:02

Cioa Sardoman, ti posto questa informativa sul collare a strozzo, ognuno sia chiaro faccia come meglio crede, ma io la penso così, il dogue de bordeaux, non l'ho mai portato a strozzo, ho preferito usare il collare tradizionale , A.S.E.T.R.A. (Associazione di Studi Etologici e Tutela delle Relazioni con gli Animali) vuole segnalare l’esistenza di un problema misconosciuto ma concreto: quando si monta un collare a strangolo e si agisce strattonando, si ottiene lo scorrimento di un cappio che si stringe attorno al collo impedendo il passaggio dell’aria e sottoponendo il cane a disagio o a dolore, suscitando in lui un sentimento di paura e/o sofferenza. Non certo il tipo di emozione che vorremmo il nostro amico provasse quando prendiamo in mano il guinzaglio. Poiché oggi sempre più spesso i proprietari si affidano a educatori cinofili o addestratori e molte sono le segnalazioni che riceviamo in proposito all’uso di metodi coercitivi o brutali, di cui il collare a strangolo è solo uno dei più diffusi, occorre allora che i proprietari stessi prendano coscienza di quello che viene fatto ai loro animali e che può danneggiarne non solo il fisico, ma anche e soprattutto l’equilibrio psichico. È necessario rifiutare che vengano usati metodi e strumenti che possano recare dolore o spaventare gli animali. La violenza non è mai giustificata. I collari posizionati a strozzo sono stati usati sui cani per molti anni; sono così comuni che solo poche persone riflettono bene prima di usarli. Potrebbero forse diventare meno comuni se la gente fosse consapevole del fatto che questi (oltre ad essere strumenti d’addestramento inefficaci) sono la causa di molti problemi fisici fra cui:

Lesioni ai vasi sanguigni dell’occhio
Danni a trachea ed esofago
Gravi traumatismi della colonna cervicale
Svenimenti
Paralisi temporanea delle zampe anteriori
Paralisi del nervo laringeo
Atassia degli arti posteriori
L’analisi dei danni causati dal collare a strozzo ha mostrato che alcuni cani presentavano una dislocazione vertebrale mentre altri avevano subito danni permanenti ai nervi. Ancora, una condizione chiamata sindrome di Horner, talvolta causata da traumatismi del collo, provoca disturbi agli occhi e paresi facciale. I difensori del collare a strozzo spesso ne consigliano l’uso sui cani fin da giovane età. Al contrario proprio sugli animali giovani vi è un maggior rischio di lesioni gravi e permanenti. Si dimostra pertanto che tale metodica si rivela non solo controindicata ai fini dell’educazione del cane, ma concretamente pericolosa. Ci sono molti istruttori che possono mostrare metodi più efficaci e sicuri, metodi che non richiedono l’uso di forza o che non hanno il potenziale di causare dolore o danni fisici.

Scusate l'off topic e ribadisco questa è la mia opinione non vuol dire che sia giusta!

Mauro@freem

00sabato 20 luglio 2013 00:36

Re:

SardoMan, 19/07/2013 14:30:
Mauro, ho sempre avuto cani e li conosco "abbastanza bene", per mia esperienza ti posso assicurare che buona parte dei cani più "instabili" che ho conosciuto sono proprio dei pastori tedeschi.
non fraintendermi, non voglio dire che il pastore tedesco di per sè sia squilibrato, anzi...
il problema è che con 15000 iscrizioni all'ENCI all'anno è sicuramente quello che ha più mercato (il triplo nei confronti per esempio del Labrador) e questo attira molti soldi e molti disonesti che per far soldi fanno accoppiare esemplari che dovrebbero essere scartati o importano illegalmente cani dall'europa dell'est dove non si sa come siano stati selezionati caratterialmente!
io ho avuto fino all'anno scorso un Dogo Argentino che purtroppo è deceduto, anche se è un cane considerato "pericoloso" era il cane più buono del mondo, perfino troppo tontolone! ha sempre giocato con il mio bambino da quando era piccolissimo(certo sempre sotto la mia supervisione.
l'esperienza mi ha insegnato una cosa... il problema stà quasi sempre dall'altra parte del guinzaglio!!!
il PAC ha un bel caratterino, certo non è un cane d'appartamento ma come tutti i cani ha bisogno di un capobranco, se non lo fai tu, lo fa lui!
piuttosto mi preoccuperebbe di più il fatto che ha già 18 mesi e che non l'ho cresciuto io...

Ciao,
Pensa che nella mia zona e' l'opposto [SM=g10256]

da diversi anni impera il Labrador( soprattutto per le sue doti in fatto di empatia con l'essere umano) così quando due anni fa abbiamo deciso per un Pastore Tedesco( dopo 30 anni di fantastici meticci) siamo sembrati persino originali.
Ho scelto la femmina per una questione di feeling personale , poi la fortuna mi ha fatto incontrare un cane speciale , anche il nome scelto da mia figlia rispecchia il carattere l'abbiamo chiamato LUCE [SM=g27998]

Per quanto riguarda il collare a strozzo ritengo che se non abusato sia un buon coadiuvante , io ad esempio ho incominciato ad usarlo solo dopo i 15 mesi seguendo i consigli della mia veterinaria, specializzata proprio in Pastori Tedeschi.
Poi quoto al 1000% che spesso il problema sta dalla parte opposta del guinzaglio!
Saluti [SM=g8864]

SardoMan

00sabato 20 luglio 2013 14:17

Re:

@Mauro complimenti! il prossimo sarà una femmina pure per me! [SM=g8956]

Dry73, 19/07/2013 22:02:
(oltre ad essere strumenti d’addestramento inefficaci) sono la causa di molti problemi fisici fra cui:

Lesioni ai vasi sanguigni dell’occhio
Danni a trachea ed esofago
Gravi traumatismi della colonna cervicale
Svenimenti
Paralisi temporanea delle zampe anteriori
Paralisi del nervo laringeo
Atassia degli arti posteriori
L’analisi dei danni causati dal collare a strozzo ha mostrato che alcuni cani presentavano una dislocazione vertebrale mentre altri avevano subito danni permanenti ai nervi. Ancora, una condizione chiamata sindrome di Horner, talvolta causata da traumatismi del collo, provoca disturbi agli occhi e paresi facciale. I difensori del collare a strozzo spesso ne consigliano l’uso sui cani fin da giovane età. Al contrario proprio sugli animali giovani vi è un maggior rischio di lesioni gravi e permanenti. Si dimostra pertanto che tale metodica si rivela non solo controindicata ai fini dell’educazione del cane, ma concretamente pericolosa. Ci sono molti istruttori che possono mostrare metodi più efficaci e sicuri, metodi che non richiedono l’uso di forza o che non hanno il potenziale di causare dolore o danni fisici.

Scusate l'off topic e ribadisco questa è la mia opinione non vuol dire che sia giusta!

ahahahahaahah!! mi scompiscio dal ridere!!
Dry, premetto che non voglio innescare nessuna polemica e sono d'accordissimo con te che ognuno con il suo cane fa quello che vuole (nei limiti naturalmente della non violenza)
però già alla voce: danni a trachea ed esofago stavo ridendo, ma poi con svenimenti, paralisi e atassia ho rischiato di cadere dalla sedia [SM=g11717]

non scherziamo, dai i collari a strangolo di cui parla questo "studio" non sono certo come quel collare della foto!
il metodo di educazione migliore (per me, la mia esperienza e non solo) è senza dubbio il classico premio (carezza biscottino ecc) ma una LIEVE e sottolineo LIEVE pressione del collare serve solo ad attirare l'attenzione del cane!
io non ho MAI fatto del male al mio cagnolone che (come solo chi ne ha o ne ha mai avuto uno può capire) ho considerato sempre uno di famiglia e stò ancora soffrendo per la sua dipartita dopo oramai quasi un anno!
è come se si pubblicasse uno studio che dimostra che i coltelli da cucina sono pericolosissimi, provocano ferite mortali, lesioni permanenti ecc. e non devono essere mai usati!
ed è vero che sono pericolosi! peccato che non vanno usati per quello scopo ma per tutt'altro!
certo poi che se con il collare a strangolo gli dai una tirata con tutta la forza o addirittura lo sollevi da terra e lo lasci penzolare impiccandolo può provocare danni anche peggiori di quelli che hai menzionato tu...

P.S. per favore può un moderatore spostare questi messaggi e creare una nuova discussione (a mio avviso molto interessante) in Off Topic?
[SM=g8861]

SardoMan

00sabato 20 luglio 2013 14:20

Re: Re:

@Mauro complimenti! il prossimo sarà una femmina pure per me! [SM=g8956]

Dry73, 19/07/2013 22:02:
(oltre ad essere strumenti d’addestramento inefficaci) sono la causa di molti problemi fisici fra cui:

Lesioni ai vasi sanguigni dell’occhio
Danni a trachea ed esofago
Gravi traumatismi della colonna cervicale
Svenimenti
Paralisi temporanea delle zampe anteriori
Paralisi del nervo laringeo
Atassia degli arti posteriori
L’analisi dei danni causati dal collare a strozzo ha mostrato che alcuni cani presentavano una dislocazione vertebrale mentre altri avevano subito danni permanenti ai nervi. Ancora, una condizione chiamata sindrome di Horner, talvolta causata da traumatismi del collo, provoca disturbi agli occhi e paresi facciale. I difensori del collare a strozzo spesso ne consigliano l’uso sui cani fin da giovane età. Al contrario proprio sugli animali giovani vi è un maggior rischio di lesioni gravi e permanenti. Si dimostra pertanto che tale metodica si rivela non solo controindicata ai fini dell’educazione del cane, ma concretamente pericolosa. Ci sono molti istruttori che possono mostrare metodi più efficaci e sicuri, metodi che non richiedono l’uso di forza o che non hanno il potenziale di causare dolore o danni fisici.

Scusate l'off topic e ribadisco questa è la mia opinione non vuol dire che sia giusta!

non scherziamo, dai!
i collari a strangolo di cui parla questo "studio" non sono certo come quel collare della foto!
il metodo di educazione migliore (per me, la mia esperienza e non solo) è senza dubbio il classico premio (carezza biscottino ecc) ma una LIEVE e sottolineo LIEVE pressione del collare serve solo ad attirare l'attenzione del cane!
io non ho MAI fatto del male al mio cagnolone che (come solo chi ne ha o ne ha mai avuto uno può capire) ho considerato sempre uno di famiglia e stò ancora soffrendo per la sua dipartita dopo oramai quasi un anno!
è come se si pubblicasse uno studio che dimostra che i coltelli da cucina sono pericolosissimi, provocano ferite mortali, lesioni permanenti ecc. e non devono essere mai usati!
ed è vero che sono pericolosi! peccato che non vanno usati per quello scopo ma per tutt'altro!
certo poi che se con il collare a strangolo gli dai una tirata con tutta la forza o addirittura lo sollevi da terra e lo lasci penzolare impiccandolo può provocare danni anche peggiori di quelli che hai menzionato tu...

P.S. per favore può un moderatore spostare questi messaggi e creare una nuova discussione (a mio avviso molto interessante) in Off Topic?
[SM=g8861]

XaiaceX

00sabato 20 luglio 2013 14:37

Scusate se mi intrometto, non ho un cane non l'ho mai avuto e quindi non posso dare consigli ne so cosa vuol dire avere un cane. Mi è capitato di vedere su un canale satellitare un programma sui cani (cambio cane o qualcosa del genere) e un addestratore diceva che il cane "tira" solo perchè vuole essere libero di vedere il terreno dove si muove ed è sufficente prendere un guinzaglio un pò più lungo e il cane non "tira" più e la cosa sorprendente è che era vero.... Anch'io quando vedevo degli amici con i cagnoni e lo strozzo non lo concepivo...

SardoMan

00domenica 21 luglio 2013 16:35

il mio prossimo cane (se io e mio figlio finalmente riusciamo a convincere mia moglie, che da quell' orecchio non ci vuole sentire)
sarà quasi sicuramente un pitbull o un american staffordshire (praticamente uguali) femmina!
certo sono cani molto pericolosi! [SM=g8864]

nicdundee

00lunedì 22 luglio 2013 10:21

avete ragione più o meno tutti a mio avviso.
La prima regola deve essere quella di insegnare al cane a non tirare, se non tira non si fa male e questo vi assicuro si ferma quando la bimba di 4 anni tira il guinzaglio.
L'unica utilità di questo tipo di guinzaglio è quando un cane di questa forza e questa mole sta per fare qualche casino, tipo aggredire un altro cane o non so cosa, in quel caso (quindi molto raro) con quel tipo di collare, ottieni qualcosina in più. Comunque la prima cosa è insegnargli a non tirare.

Klugrhcp

00martedì 12 novembre 2013 17:04

bravi

Da amante del cane e possessore di una meticcia ed un bovaro del bernese sono contento ci siano molti amici canini sui freemont!

Io uso il collare tre ponti con doppia maniglia, il collare a strozzo lo odio però con cane così grosso sicuramente rende l'addestramento più rapido.

Quando passeggio nei quartieri vicino casa non uso i guinzagli...

Appena mi trasferisco prenderò un altro cane taglia grande...

ERAORA3

00mercoledì 13 novembre 2013 06:00

Niente strozzo (pastore tedesco), provate canny collar....

Davide_DG

00mercoledì 13 novembre 2013 09:29

Mani sentito prima d'ora questo collare! Ma funziona veramente?

Il mio pastore maremmano quando è eccitato che vuole uscire gli si potrebbe attaccare dietro una picozza conficcata sul terreno e ancora riuscirebbe ad avanzare arando la terra!!!!

Quando attacca le "4 zampe motrici" (anche lui è AWD) è inarrestabile!

velenix69

00mercoledì 13 novembre 2013 12:28

Neanche io ho sentito parlare di questo collare (che onestamente sembra molto interessante..) io per i miei due pastori tedeschi.... uso dei collari semistrozzo.... anche se devo dire che una volta addestrati (anche a non tirare).... potrei farne anche a meno ciaoooo

ERAORA3

00mercoledì 13 novembre 2013 18:39

Funziona davvero. Preso su indicazione dell'addestratore. Sembra magico. Investite 24 euro e vedrete.

nicdundee

00giovedì 14 novembre 2013 15:03

ciao,
volevo solo chiarire che io non uso il collare a strozzo per addestrare (un cane tra l'altro poco addestrabile...).
Il mio cane non tira andando in giro per cui qualsiasi collare andrebbe bene, tira solo nel caso venga provocato da un altro cane, in quel momento, probabilmente, se non avessi quel tipo di collare, volerei come una bandiera.
Io peso 86 KG, il cane ne pesa 68KG, avete idea di che significa fermare questa montagna di muscoli quando decide di attaccare un Rottweiler?
A me è successo.
Detto questo concordo con voi sul fatto che portare in giro un cane che tira costantemente con il collare a strozzo, è deleterio per la sua salute.

ERAORA3

00giovedì 14 novembre 2013 19:05

allora, io lo uso per portare il cane regolarmente in giro (oltre che averlo usato nella fase di addestramento)e mi serve - e moltissimo - proprio quando "inciampiamo" in situazioni di sovraeccitazione (altro cane maschio, cane di fronte che abbaia, tipo losco etc.).
In quel caso infatti, basta tirare pochissimo il guinzaglio che - per come opera l collare - il cane si mette seduto, posizione che è la migliore per tranquillizzarlo.
il mio cane pesa 40 kg ed io tre volte di più, ma con il classico strangolo o semistrangolo, volavo comunque dietro di lui....
oggi passeggiamo con guinzaglio morbido

nefan

00giovedì 14 novembre 2013 19:57

Io da quando è nata ma mia maya uso questo tipo di pettorina,sembra come tutte le altre ma questa pettorina ha una particolarità che consiste nel fatto che il guinzaglio, anzichè agganciarsi sul collo o sulla schiena, si aggancia proprio sul petto.
Questo comporta che quando il cane tira, automaticamente sia portato a girarsi verso il conduttore… ovvero il cane involontariamente compie il movimento contrario a quella che è la sua direzione.
Pertanto il cane, “sconcertato” da questo continuo e involontario voltarsi, capisce che se vuole andare avanti nella passeggiata deve semplicemente camminare senza tirare.
www.ebay.it/itm/Pettorina-da-addestramento-Easy-Walk-Taglia-L-TRIXIE-Cani-Resistente-Non-Tira-/2909...

ERAORA3

00giovedì 14 novembre 2013 20:12

La filosofia è la stessa ma il funzionamento "meccanico" differente.
Con canny, quando il cane tira, gli si abbassa il muso senza compromettere la sua andatura.
Evidentemente deve essere fastidioso perché, messo la prima volta, tira una volta, al massimo la seconda e poi mai più.
Su youtube c'è un video che spiega meglio

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