... parliamo di evasione fiscale ...

in genere l'italiano si lamenta sempre dei politici, dei poteri forti… poi pur di risparmiare qualcosa ce ne freghiamo dei nostri diritti e magari le cose basilari Che nel nostro piccolo possono fare qualcosa (vedi richiedere scontrini ricevute etc....)non le prendiamo neanche in considerazione...
Lo dico perché ci lavoro con questa gente. Non avete idea del sommerso che c'è in Italia.... E non nascondo che sono soddisfazioni quando li troviamo

Uao se la mettiamo su questa questione sarebbe una discussione lunghissima.....io però dico anche questo,se noi piccoli dobbiamo pagare tutte le tasse e nel caso di multe non ci sono sconti,perche con evasioni alla luce del sole e di cifre molto importanti gli viene fatto un mega sconto?vedi attori,gente dello spettacolo,persone importanti,viene applicato uno sconto a volte anche del 70%,a noi piccoli se non paghi quello richiesto,ti tolgono tutto.... quindi perche a noi si e a loro no ? di conseguenza ci si aggiusta come si può....all italiana,ma per esperienza anche all estero funziona all italiana,vi faccio un esempio che so,germania gelateria,gli viene tassato su quello che acquista,quindi zucchero,latte e derivati,fa un ordine grosso a inizio anno ,dopo 2 mesi il materiale ordinato e utilizzato finisce,cosa fanno non fanno un ordine di nuovo al fornitore,ma vanno al supermercato e riempiono 5-6 carrelli di latte zucchero....quindi quella non è evasione?eppure lo sanno ma non fanno e dicono nulla,però vivono meglio di noi....e guadagnano...

Quello dei vip attori etc(vedi vr46) è molto piu complicato da gestire....hanno residenze all estero e bisogna provare il contrario....a volte lo stato preferisce incassare meno ma subito e sicuro....
Io parlo di attività in italia,che svolgono il lavoro sul suolo italiano....cose che ci capitano tutti i giorni...ristoranti parrucchieri meccanici notai etc.....pur di risparmiare qualcosa favoriamo l evasione,ci rendiamo complici......
2 sett fa abbiamo trovato un ristorante in pieno centro....70/80 persone a sera oltre 100 coperti nel week end,,,,dopo un controllo neanche tanto accurato abbiamo scoperto che dichiarava 20/30 clienti a settimana!!!!!!
Inutile dire che tra sanzioni etc.....gli sarebbe convenuto alla grande dichiarare tutto...,
Non si scherza piu giustamente...
Ps tra l altro la segnalazione è partita dalla gente comune che ha segnalato l attività tramite un applicazione

pensate te..be cosi effettivamente è un po esagerato......

Se volete apro una discussione su questo argomento che è piuttosto "caldo".
Paolo, tu sei a quanto pare, un "di grigio vestito".
Nulla contro il vostro operato solo che, purtroppo spesso, pur di fare numeri guardate la pagliuzza e non la trave.

Potrai dirmi quello che vuoi ma continuo a pensare, e per lavoro ne ho le prove, che il vero evasore non è quasi mai IL PICCOLO COMMERCIANTE o ARTIGIANO quanto le grandi aziende che pagano profumati stipendi solo per girare montagne di carte che servono a nascondere numeri e non pagare le tasse con società fittizie, prestanomi e cose simili.

Il barista che si beve un caffè E NON SI AUTO-EMETTE LO SCONTRINO è sanzionato (il motivo lo devo ancora capire visto che non produce reddito), grossi colossi invece, se la cavano con sconti da paura.

No non sono un grigio.....
Ma lavoriamo insieme ....

Davide_DG, 18/03/2016 14.52:

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Il barista che si beve un caffè E NON SI AUTO-EMETTE LO SCONTRINO è sanzionato (il motivo lo devo ancora capire visto che non produce reddito), grossi colossi invece, se la cavano con sconti da paura.

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la detrazione a monte dell'iva e la deduzione a monte del costo

un barista che beve un caffè al giorno dalla sua macchinetta deduce circa 300 euro di costo (del caffè dal fornitore) che sarebbe non inerente l'attività. Più l'iva

apellefigliodapollo, 18/03/2016 17.54:

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la detrazione a monte dell'iva e la deduzione a monte del costo

un barista che beve un caffè al giorno dalla sua macchinetta deduce circa 300 euro di costo (del caffè dal fornitore) che sarebbe non inerente l'attività. Più l'iva

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Lascia perdere le ipotesi "se beve un caffè al giorno".
Se sono un barista e la finanza mi "becca" a bere un caffè, vorrei capire che evasione sto facendo, ovviamente per 1 solo caffè.

Considerando che NON INCASSO NULLA, che comunque spendo lo stesso dei soldi per acquistare il caffè, pagare le bollette, spese varie e, ovviamente, non voglio guadagnarci nulla su quello che autoconsumo.

Che scontrino dovrei "auto-infliggermi", considerando che comunque NON INCASSO NULLA!
Non è nemmeno giusto che faccia uno scontrino per 1€!!!

... e comunque la deduzione di 300€ di costo annuo è un'esagerazione anche se bevessi 1 caffè al giorno!

Guardate questo povero barista che ha evaso BEN 10 centesimi

non è l'incasso che conta

tanto per rendere l'esempio comprensibile
è come se tu vendessi attrezzi da giardino

compri dal grossista 2 forbici e una la metti in vendita in negozio, l'altra te la porti a casa per farci giardinaggio.

Sull'acquisto della seconda hai dedotto costo e detratto iva ("scalando" dalle tasse) su un acquisto che in realtà è a fini privati

Quindi o ti autofatturi la forbice o la compri con scontrino (come un privato) anzichè con fattura

Il vero problema è la pesantezza assurda delle sanzioni sulle cazzate - o sugli errori, che capitano, e non è detto che si stia sempre li a voler frodare il fisco - mentre c'è chi evade miliardi di euro con l'esterovestizione e le frodi carosello

Davide ti assicuro che nessuno si diverte a multare x un caffè....ricorda che i giornali devono vendere e spesso inventano storielle(vedi il caso non vero della multa al parrucchiere x la suoneria del cell....in realtà aveva collegato lo smartohone a una cassa bluetooth pensando di fare la furbata...,)
Ti assicuro che in tutte le città ci sono attività completamente in nero.....che portano via il lavoro ai professionisti con prezzi stracciati e facendo passare x fessi chi le tasse le paga!!!
Restiamo in tema auto:
Ci crederesti che esistono officine/elettrauto e preparatori che lavorano in garage(intendo proprio box auto)o in giardini privati???
Tramite passaparola o pubblicità sul web trovano clienti....utilizzano materiali e parti di ricambio di dubbia provenienza...fanno prezzi stracciati..ci credo...zero costi zero tasse....fortunatamente la musica sta cambiando...
Ci sono persone che passano 10 ore sul web....trovano queste pseudo/officine ( o simili) si fingono clienti,si presentano in borghese e a lavoro finito dopo aver pagato si qualificano.....Solo a Milano se ne trovano 2/3 a settimana...il sistema funziona e si sta allargando alle altre regioni.
Ultimo verbale tra esercizio abusivo,personale in nero mancato rispetto norme sicurezza etc etc etc etc oltre 60.000€ di sanzioni!!!
Intanto il "pseudotitolare" viaggiava con bmw x5 M....ora sottosequestro...
E noi paghiamo....

fino a che al privato non sarà possibile detrarre i costi dalla propria dichiarazione dei redditi sarà impossibile pensare di ridurre il nero, la stessa cosa che oggi avviene per i lavori di muratura e l'acquisto di elettrodomestici di classe energetica A.
Tutto il resto sono storielle verosimili (devo ancora vedere un finanziere che multa per un caffè che il barista si beve da solo, il discorso cambia se il barista afferma di bene 2 litri di caffè al giorno), stessa cosa gli studi di settore che possono sembrare ingiusti, ma il gommista che ha 10 ponti e 20 dipendenti ma poi fattura un treno di gomme al giorno non può dichiarare il vero ed essere ancora aperto.
Io personalmente sono dalla parte dello stato: sul mio stipendio pago le tasse fino all'ultimo centesimo, capisco la posizione delle aziende che preferisce liquidare una parte di stipendio come benefit invece che in contanti (risparmiando le tasse nel pagamento e recuperando l'IVA sui beni assegnati) ma non tollero assolutamente il commerciante che non fa lo scontrino, quello che dice sono 10 ho fatto 5 e quello che dice 100 fattura 80 senza.

Il bello dei dipendenti è che hanno tutti la presunzione di non evadere

e poi pagano l'idraulico a nero per risparmiare l'IVA

La presunzione ce l'avrai te !
Io sono certo di non evadere !
E poi, quandoll'idraulico ti dice 150€ con iva e 130 senza lo fa per fare un piacere a te?

no
lo fa perchè così lui non paga l'irpef e il cliente non paga l'iva

fifty-fifty insomma

PaoloDivita, 21/03/2016 11.06:

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Ci crederesti che esistono officine/elettrauto e preparatori che lavorano in garage(intendo proprio box auto)o in giardini privati???
Tramite passaparola o pubblicità sul web trovano clienti....utilizzano materiali e parti di ricambio di dubbia provenienza...fanno prezzi stracciati..ci credo...zero costi zero tasse....fortunatamente la musica sta cambiando...
Ci sono persone che passano 10 ore sul web....trovano queste pseudo/officine ( o simili) si fingono clienti,si presentano in borghese e a lavoro finito dopo aver pagato si qualificano.....Solo a Milano se ne trovano 2/3 a settimana...il sistema funziona e si sta allargando alle altre regioni.
Ultimo verbale tra esercizio abusivo,personale in nero mancato rispetto norme sicurezza etc etc etc etc oltre 60.000€ di sanzioni!!!
Intanto il "pseudotitolare" viaggiava con bmw x5 M....ora sottosequestro...
E noi paghiamo....

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e i clienti di queste officine... chi sono?
tutti titolari di partita iva, o il grosso sono privati, pensionati e dipendenti che per non pagare il 22% di IVA all'officina in regola va dagli abusivi evasori?
Andrebbero sanzionati anche i clienti secondo me.

Se a te sta bene fallo pure, ma non generalizzare, io non mi sento un eroe, ma non mi voglio nemmeno sentire evasore perché non scasso la m...
al furbetto che non ti fa lo scontrino o te lo fa per meno valore. Io pago le mie tasse e, ripeto, non ho la presunzione di essere onesto, lo sono.

E comunque spesso gliela scasso la m....

Ovvio che sono privati.......
Ormai è diventata una corsa allo spendere meno!!

Io sono un artigiano e pago fino all ultimo centesimo di tasse, ho tre dipendenti che a fine mese prendono più di quello che rimane a me, ai quali pago oltre allo stipendio naturalmente, compresa la tredicesima, le ferie, i permessi, assegni familiari, i vari corsi ( primo soccorso, antincendio, luoghi angusti, preposto, uso attrezzature da cantiere, muletto, carroponte e piattaforme elevabili).. poi ho i miei contributi inps e inal, l iva, l irpef, l irap, gli studi di settore, il commercialista gli interessi della banca aggiungete assicurazioni vari e a fine anno il 70% di quello che ho guadagnato finisce in tasse e spese. Qualcuno dirà che se riesco a pagare vuol dire che ho i soldi per farlo. Certo e ne sono anche fiero di poterlo fare ma in cambio dallo stato che cosa ho?
Sapete cosa? ho dovuto tenere i ragazzi a casa per 10 giorni (pagati) in quanto come qualcuno saprà per lavorare nei cantieri occorre il durc (documento unico regolarità contributiva) rilasciato da inps e inail se i contributi risultano regolarmente versati ed ha una validità di 120 giorni. Bene 10 giorni per averlo dopo aver fatto richiesta online e dovrebbe essere rilasciato in tempo reale... cosi mi sono recato all inail a chiedere come mai e la risposta è stata che la persona che stava seguendo la mia pratica era in ferie e quindi non era stato possibile rilasciare il durc in quanto nessun altro funzionario poteva accedere al suo computer... quindi vi rendete conto? 10 giorni fermi con ritardi sulla consegna dei lavori e pagamento dello stato d avanzamento bloccato...

scusate lo sfogo ma quando sento che artigiano o commerciante in generale=evasore mi incazzo

La mia opinione è che, prima che degeneri, questa discussione andrebbe stoppata...

Tutti qui, che si sia industriali, partite IVA, dipendenti, portiamo argomenti a sostegno della propria posizione, ma la realtà è che l'evasione c'è ed è pure un fenomeno notevole.

Io sono un lavoratore dipendente, ma non faccio fatica ad ammettere che se posso non pagare l'iva di una riparazione, io lo faccio, indipendentemente che questo sia a giovamento di un'altro...

Basta continuare con toni pacati ed esprimendo ognuno la propria idea con tranquillità e possiamo anche tenerla aperta!!!!

Le incombenze fiscali sono infinite per tutti.
Io sono lavoratore dipendente e quindi le tasse le pago tutte. Ho poi una p.iva come agricoltore in quanto avendo un po' di terra, sono obbligato a tenere aperta la p.iva per poter vendere il mais che produco.

A parte il fatto che praticamente ogni anno faccio una patta tra il fatturato e le spese (ma quello è un problema mio), fino allo scorso anno chi fatturava meno di 7000€ era esonerato dalla tenuta della contabilità.
Dal 2015 invece è cambiata la legge e ti dicono: fatturi meno di 7000€ ma percepisci dalla CEE più di 2400€ di incentivi per la PAC allora sei obbligato alla tenuta della contabilità (e pensate soprattutto ai rispettivi costi).

Li avessi almeno presi i soldi ... forse pagherei anche più contento! Ma, ovviamente, pagano in ritardo e se tutto va bene il saldo lo vedrò ad Agosto 2016 (ma il fornitore io l'ho pagato a novembre 2015 ed il commercialista vuole essere pagato SUBITO).

Sono d'accordo con PaoloVita quando dice che si cercano di stanare questi furbetti del lavoro completamente sommerso, e di questo sono contento. Pensate che il pensionato che si è aperto l'officina in garage poi vada a pagare i 60.000€ di sanzione?

E' come quando i vigili fanno la sanzione agli extracomunitari che vendono borse contraffatte. Se pagassero tutte le multe che sono state elevate sarebbe pareggiato il debito pubblico!

La fanno sempre franca o perchè non hanno fissa dimora o perchè diventano irreperibili o perchè se ne fregano. Noi, che abbiamo invece una residenza, una casa di proprietà, ci tartassano e ci tolgono il sangue.

Ma ripeto che, secondo il mio parere da ignorante, l'evasione è altrove.

Per lavoro non vi dico quanti clienti ogni 1-2 anni mi mandano comunicazione di cambiare p.iva e nome della società (ma sono sempre gli stessi).

Comprano, vendono, poi chiudono e riaprono e non pagano tasse, iva, e tutto è dentro la tomba.

... e gli onesti ... pagano!

... e poi se paghiamo in nero l'idraulico che ci cambia un rubinetto e vuole 30€ per il lavoro siamo EVASORI anche noi o complici di questa società malata!

Io non ne faccio una difesa di classe sociale, sono operaio convinto e per scelta, ma non ho mai ritenuto il "padrone" un nemico a prescindere. Ci sono operai ben peggiori. Sono iscritto al sindacato dagli anni 80 ma all'ultima riunione sono quasi venuto alle mani col rappresentante sindacale perché difendeva operai indifendibili. L'idraulico che viene a casa mia e mi propone il fifty-fifty da me non torna più e se in parecchi facessimo così qualcosa forse cambierebbe. Comunque sono d'accordo con Davide sul fatto che la vera evasione è da altre parti solo che fa più comodo cercarla nel pulito e tra chi ha qualcosa da perdere.

condivido..